Kanat ja hevonen

[max3]

Juttelin tänään oman EL:n kanssa tästä. Ilmeisesti tämä on sama laki mikä kieltäis lehmien ja kanojen pidon samoissa tiloissa, koska se laki siis oikeasti kieltää tuotantoeläinten ja kanojen pidon samoissa tiloissa, ja lain edessä hevonenkin kaiketi lasketaan tuotantoeläimeksi (kuten myös esim. lampaat ja vuohet). *iso HUOH*
Noh, EL:nkin kanta oli, et niin lakihan näin sanoo, mut... Ja ilmeisesti moni muukin taho...

[sokeripussi]

Eiks hevoset mene harraste eläimiin Tuntuu että noita lakeja on niin monta kun on niitä jotka niitä tulkitsee

[max3]

Eiks hevoset mene harraste eläimiin Tuntuu että noita lakeja on niin monta kun on niitä jotka niitä tulkitsee

Mä esitin ihan saman kysymyksen. Ja sain vastauksen, et ainakin lääkinnässä kuuluu tuotantoeläimiin. Ota näistä sit selvää. Siinä voi vain pahimmassa tapauksessa olla tosi pississä, jos eksyy joku virkaintoinen eläinsuojeluvalvoja paikalle, ja kanat on muiden eläimien kanssa...

[tinttuli]

Meilläkään tarkastajat tai eläinlääkärit eivät ole puuttuneet kanojen ja hevosten yhteiseloon. Kanat ja hevoset ovat samassa rakennuksessa ja lihakarja eri pihassa eri rakennuksessa. Laki edellyttää pitopaikalta lajille soveltuvia olosuhteita, lisäksi puhtautta ja turvallisuutta.
Ehdottomasti tulee estää rehujen ja paskan kohtaaminen, sillä laki/asetus salmonellatartunnan ennaltaehkäisystä asettaa paljon suurempia vaatimuksia ainakin tiloille, joissa on muita tuotantoeläimiä. Käsittääkseni laki/asetus kieltää edelleen vai maitoa tuottavien pitämisen sikojen ja siipikarjan kanssa samoissa tuotantotiloissa.

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2006/20060134

Eläintenpitotiloissa ei saa maitoa tuottavien eläinten kanssa samoissa tiloissa pitää sikoja eikä siipikarjaa.

Eläinsuojelulaki
Eläinten pitopaikka 1§
Yleiset vaatimukset Pitopaikka ei saa vahingoittaa eläintä eikä vaarantaa sen terveyttä.

Ulko- ja sisäloiset tulee luonnollisesti hoitaa säännöllisesti kaikista eläimistä.
Kanalan kestopehku voi koitua ongelmaksi mahdollisesti ilmanlaadun huonontuessa, sillä hevosen terveys voi herkästi vaarantua ammoniakki höyryissä tai liian pölyisessä . Siitä on olemassa ihan mitattavatkin raja-arvot

HEVOSTEN PIDOLLE ASETETTAVAT ELÄINSUOJELUVAATIMUKSET Eläinsuojan ilman haitalliset kaasut ja epäpuhtaudet eivät ylitä seuraavia raja-arvoja:

ammoniakki 10 ppm*

hiilidioksidi 3000 ppm*

rikkivety 0,5 ppm*

orgaaninen pöly 10 mg/m3

* ppm = aineen pitoisuus miljoonasosina ilmaistuna.

Eläinsuojan ilman suhteellinen kosteus on 50 - 80 %.

Tallin sisälämpötila on vähintään +5°C.

Jos ilmanlaatu pysyy hyvänä ja loiset häädetään säännöllisesti, tuskin mikään laki asiaan puuttuu. Ja kuten kaikki tietävät, Suomessa salmonellatilanne on varmaankin maailman paras, joten siitä ei kannata panikoida sen kummemmin. Tilanteen hyvä pitäminen edellyttää kuitenkin normaalia puhtautta ja järjen käyttöä.
Itse käsittäisin, että kanat ja hevoset pidetään tietenkin aina omissa karsinoissaan tai jos tilat sallivat, samassa rakennuksessa eri osastoissa. Niin kauan kuin eläimet voivat hyvin, en ainakaan itse näe tarvetta uudelleen järjestelyihin.

[tinttuli]

Lisäyksenä vielä että, laki on niin kuin se luetaan. Tuotantopuolella niiden noudattaminen on tärkeää ihan elintarviketurvallisuuden vuoksi. Vaikka useimmilla tuottajilla ja rehuntoimittajilla on vastuuvakuutus ja salmonellavakuutus, viimekädessä vastuu alkutuotannon tuotteista on sillä tuottajalla. Vahingot voivat olla valtavia saastuneen maitoerän sekoittuessa muiden tilojen maitoon maitoautossa tai sairaan lihamullin saapuessa teurastamolle. Jos siinä vaiheessa tuottajan voidaan osoittaa toimineen piittaamattomasti, ei vakuutuksista ole paljon apuja. Siksi tuottajan ei tule mieleenkään oikoa lakeja ja asetuksia.
Jos omiksi tarpeiksi tuottaa munia, maitoa ja possunlihaa vastuun piiri on pienempi. Ei taida olla suurikaan rikos majoittaa saman katon alle useita eläinlajeja ja jos kaikilla eläimillä on hyvät, puhtaat ja terveelliset olot mitä sitten. Eläinlääkärin tai eläinsuojeluvalvojan puuttuessa asiaan , tuskin sellin ovi kolahtaa kenellekään. Jos he antavat suosituksia tai määräyksiä, niitä toki tulee noudattaa.

Mä esitin ihan saman kysymyksen. Ja sain vastauksen, et ainakin lääkinnässä kuuluu tuotantoeläimiin. Ota näistä sit selvää. Siinä voi vain pahimmassa tapauksessa olla tosi pississä, jos eksyy joku virkaintoinen eläinsuojeluvalvoja paikalle, ja kanat on muiden eläimien kanssa...

Eläinsuojeluvalvoja ei minun tietääkseni ole virkasuhteessa tai viranomainen, eikä hänellä ole oikeutta antaa määräyksiä epäkohtien korjaamiseksi. Asiantunteva valvoja osaa neuvoa ja opastaa eläinten pidossa, eikä ole mikään pelottava mörkö. Edesmennyt Anja Eerikäinen toisin sai isonkin ukon housunpuntit tutisemaan.
Jos oman osuutensa hoitaa hyvin, harraste elukoiden pito on antoisaa ja hauskaa. Omien tuotteiden turvallisuus ja puhtaus on suhteellisen helppoa varmistaa oikealla toiminnalla. Pykälien viidakkoon on turha eksyä.

[ninnu]

Juuri, niinkuin Tinttuli jo kirjoittikin. Eläinsuojeluviranomaisia ovat virkaeläinlääkäri, poliisi ja terveystarkastaja. Sey:n valvojat ja neuvojat ei siis ole viranomaisia. He eivät anna mitään määräyksiä, tee huostaanottoja, hae toisten eläimiä, vaikka asiat olisi huonosti. Tarkoitus on neuvoa ja opastaa eläintenpudossa. Jos käynneillä osoittautuu suurempia epäkohtia, näistä ilmoitetaan eläinsuojeluviranomaisille. Valvojat toki voivat tehdä yhdessä käyntejä, viranomaisten kanssa.

Eläinsuojelurikkomuksissa sakot ja tuomiot on kyllä ihan onnettomia järkyttävissäkin tapauksissa, joten jos nyt kanat ja heppa samoissa tiloissa elelee ja muuten hyvin hoidettuina, asiallisissa tiloissa, niin ei siinä nyt ensimmäisenä käräjille lähdetä
Aina annetaan mahdollisuus korjata asiat. Jos siis pienemmistä asioista kyse, koirankopin rakentaminen tms.

[PieniHopea]

Muuton myötä pitää joko luopua kanoista tai sitten laittaa ne talliin omaan karsinaan. Öttiäisjuttu onkin tämän ketjun lukemisen myötä selvä, mutta entäs kun nuo kanat pölyää niin mahdottomasti - miten sen puolesta sopivat hevosten kanssa samaan? Tai pystyykö pölyämistä jotenkin vähentämään?

Samassa yhteydessä mietitään, että kanitkin pitäisi laittaa samaan ja tässä ei taida olla muuta ongelmaa kuin kanojen ruoka? Tosin moni tuntuu näitä yhdessä pitävän ilman huolia. Ja olisko tämä asia ratkaistavissa niinkin helposti kuin nostamalla kanojen ruuat ylemmäs?