Siipikarja, kyyhkyt ja riikinkukot täytyy pian rekisteröidä

[max3]

Saako joku tuosta paremmin selkoa? Näyttäis että laki pahimmillaan voi velvoittaa hyvinkin yksityiskohtaiseen eläinten luettelointiin merkitsemispakkoineen. Kyllä siinä saisi sitten ens kesänä vipeltää lehtolapsi-tipujen perässä tutkimassa kuoriutumisaikaa ja merkintävälineiden kanssa. Okei, mielikuvia ja kauhukuvitelmia, mutta silti!
Ja kirjanpito säilytettävä 3 vuotta.

En saa tuosta sen enempää selkoa, mut sekä mmm:n ja Eviran henkilöt, joiden kanssa oon puhunut, on sanoneet, et kotona kirjanpito, jossa näkyy mistä linnut tulleet (ostot, haudonnat yms.) ja minne menneet (myynnit, lopetukset jne.) ja tietty tapahtuman ajankohta. Mitään merkintää ei (VIELÄ???) ole tulossa "harraste"kanoille ja sekin tulis sit parvi kohtaisesti... Tähän kirjanpitoon saattaa olla tulossa Eviralta joku lomake, mut kukaan ei tuntunut tietävän siitä mitään...

[HiltaHelikopteri]

21 §
Luettelon pitäminen
Eläimistä vastuussa olevan toimijan on pidettävä luetteloa omistuksessaan tai hallinnassaan olevista eläimistä eläinlaji- ja pitopaikkakohtaisesti.
Luulen: pitää olla luettelo, jossa mainitaan eläinlaji/t, jota/joita pitää. Jos sinulla on useampi kuin yksi pitopaikka, niin jokaisesta pitopaikasta on oltava oma luettelo, että mitä eläinlajeja missäkin pitopaikassa pidät. Suurimmalla osalla lintuharrastajista on vain se yksi tontti/maatila, jossa lintujaan pitää, joten ei tarvitse kikkailla usean pitopaikan kanssa.
Luokan 1 käsittelylaitoksen on pidettävä luetteloa sivutuoteasetuksessa tarkoitetun luokan 1 ainekseen kuuluvien kuolleiden eläinten kokoruhojen vastaanottamisesta. Luulen: Ei koske harrastajia.
Luetteloa on pidettävä ajan tasalla joko paperisella lomakkeella tai sähköisessä muodossa siten, että se voidaan tarvittaessa esittää valvontaviranomaiselle.
Luulen: Jos viranomainen tulee kysymään luetteloa, niin se pitää löytyä paperilta/tietokoneelta. Sitä ei siis tarvitse lähettää/toimittaa minnekään.
Luetteloa on säilytettävä kolmen kalenterivuoden ajan sen vuoden päättymisestä lukien, jolloin luetteloon viimeksi kirjattiin eläintä koskeva merkintä.
Vinkiksi: tee siis mieluummin paperiversio, ettei sähköinen versio häviä esim. tietokonerikon takia.
Eläinlajeista, jotka kuuluvat luettelonpitovelvollisuuden piiriin, säädetään maa- ja metsätalousministeriön asetuksella.
Fakta: siipikarja, kyyhkyt ja riikinkukot on nyt säädetty kuuluviksi tämän piiriin.

22 §
Eläimistä pidettävän luettelon malli
Elintarviketurvallisuusvirasto vahvistaa 21 §:ssä tarkoitetun eläinlajikohtaisen luettelon mallin. Erityisestä syystä Elintarviketurvallisuusvirasto voi hakemuksesta hyväksyä vahvistetusta mallista poikkeavan luettelon mallin.
Luulen: Evira laatii tai ainakin vahvistaa jonkin muun tahon laatiman mallin kelvolliseksi luetteloksi. Jos satut käyttämään tästä poikkeavaa luetteloa, niin ehkä saat erillisellä hakemuksella hyväksynnän sen käyttöön.

Loppukuvitelma: ennen kuin Evira on vahvistanut luettelomallin on aika mahdoton arvailla, että mitä siihen pitää loppupeleissä kirjata? Ilmeisesti juuri nuo max3:n mainitsemat tiedot, että mistä lintuja on tullut ja minne ne ovat menneet?
No, riippuu tietenkin omistajan viitseliäisyydestä, mutta edelleen kuvittelen, että suurin osa harrastajista kirjaa muutenkin (oman mielenkiintonsa vuoksi) ylös, että milloin/keneltä osti/otti uusia kotkoja tai milloin niitä kuoriutui omasta takaa ja milloin/kenelle möi/antoi tai lopetti. Jos nämä on tottunut kirjaamaan sinne omaan allakkaansa, niin ei ehkä ole mahdotonta oppia kirjaamaan erilliseen luetteloonkaan

Siihen, että siipikarjalle tulisi yksilökohtainen merkintäpakko, en usko (edes unissani). Kuvitelkaa mitkä seuraukset siitä olisi esim. muutaman tuhannen/muutaman kymmenentuhannen lyhytikäisen broilerin omistajalle! Pikkuharrastajahan tunnistaa muutaman kymmentä siipiveikkoansa ilman merkintöjä ihan nimeltäkin, mutta ei harrastajille voi olla tiukemmat määräykset kuin tuottajille.

[pyrstö]

Big Mama valvoo taas. Tyypilliseen tyyliin tehdään taas määräykset ja asetukset ennen kun on kupongit ja muut härdellit edes itsellä selvillä siellä isossa talossa....Kiva nähdä mitä tulemaan pitää. Evira on nyt päättänyt saada selville missä mittakaavassa tätä kananpitoa oikein "harrastetaan". Meneekö brassibroisku kohta enää kaupaksi ollenkaan. Kauhu skenaariona että isot laitokset lakkautetaan kun omavaraistuotanto kasvaa.Villejä takapiha kanaloita on siellä sun sun täällä ja Big Mamalla ei ole tietoa harmaa muna taloudesta ja sen mittasuhteista..... No joo vitsi vitsi.

Hiltan kommentista että tiukemmat määräykset eivät tulisi koskemaan harraste tipuja niin mulle tulee mieleen että miksi ei. Niitähän on vaan "muutama" tipu harraste kanaloissa. Enemmän ja vähemmän. Kyllähän parin vuohenkin omistaja tuntee elikkonsa mutta ei sekään kelpaa heille.

Olen nauranut suoraan sanoen itseni kipeäksi kun ajattelen että kohta tulee yleisöryntäys maaseututoimistoon lippujen ja lappujen kanssa, ilmoitetaan teurasjätteiden hautaamisilmoituksia eläinlääkärille, soitetaan raatokeräilyyn, tyhjennetään ekotorin pakastearkut jotta saadaan raatokontit sille 150kg lle, ja lantalat/kompostit jokaisen yli 10 kanan talouteen. Eviran kautta tilataan tunnisterenkaat/siipimerkit, ilmoitetaan klaara syödyksi/ ketun viemäksi jne. Siitosmunat merkitään leimoilla ja tehdään siirto ilmoitus. Toisaalta kun saadaan ne kanapassit jokaiselle tipulle ja siihen se kohta samalla tavalla kun hevosille että jos eläintä on lääkitty sellaisella valmisteella joka ei ole tuotantoeläimille hyväksytty niin ei saa luovuttaa/ käyttää elintarvikkeeksi me saamme varmaankin vihdoin kunnon loislääkkeitä ja muita käyttökelpoisia troppeja lemmikkitipuille. Joten onhan tässä pieni mahdollisuus että on jotain hyvääkin.

[Rusina]

^ Tuolle oli pakko hekottaa ihan ääneen. Käkätikäää!!!

[koohokana]

Kympin kevennys tähän väliin
Eräs viisas mummo kertoi minulle vanhan tarinan, joka suurinpiirtein meni näin:
Olipa kerran köyhä mummu, jolla oli kukko ja kana. Kukko kiekui ja Kana muni munasen päivässä ja Mummu pärjäili kehnonlaisesti, pula-aika kun oli. Siihen aikaan Suomessa toimi kansanhuolto. Tämä organisaatio verotti kansalaisia keräämällä tarpeita heiltä, mitä kullakin oli yhteiseen kassaan laittaa. Mummu kartutti kassaa munillaan. Sattui sitten kana kuolemaan ja kansanhuollon kerääjien tullessa hakemaan munia, olivat he hyvin närkästyneitä tyhjästä reissustaan. "Teidän pitää laittaa ilmoitus, jos kana kuolee, eikä ole munia antaa" toruivat kansanhuollon kerääjät mummua.
Seuraavassa Aamulehdessä oli kuolin-ilmoitusten joukossa ilmoitus: "Lyydialta kuollut kana. Suremaan jäivät kukko ja kansanhuolto."

Voipi siis olla, että Eviran rekisterissä saattaa kanapääluvuissa unohduksia sattua.

[smari]

Saapa tämän asian tiimoilta näköjään nauraakin kun lukee noita edellisiä kirjoituksia. Se on myös itseä naurattanut, että minkähänlaista sen tulevan oman kirjanpidon pito mahtaa käytännössä olla. Nimittäin kun sen tarkasti tekee, niin varmaan tulee välillä vähän outoja juttuja mukaan. Esim kun kana katoaa, niin luetteloon merkitsen poiston syyksi: katosi. Viikon päästä kadonnut nähdään ja merkitsen tulleeksi uuden kanan ja kun pitää merkitä että mistä se on tullut, niin siihen kohtaan laitan: ilmestyi jostain. Seuraavan päivän aamuna huomaan kanan taas kadonneeksi ja merkitsen taas yhden vähemmäksi ja: katosi. Menee jokunen viikko ja pidän listaa ajantasalla ja kadonnut ilmaantuu poikasten kanssa salapesästään. Kirjaan luetteloon saantipuolelle: 12 kanaa, käveli itse kanalaan. Eli ihan rehellinen ja tarkka luettelonpito saattaa jatkossa herättää hieman kyselyitä. Vapaana syntyvien syntymäpaikka kun ei ole aina tiedossa ja kun ei ole ostettu, niin myyjääkään ei ole ilmoitettavaksi.

[max3]

Mä tuossa yks yö suunnittelin tuollaista kirjanpitoa ihan omaksi iloksi... Ja viimeiseksi kohdaksi lisäsin sinne "edellisen tapahtuman numeron", jolloin pystyy tarkistamaan omasta kirjanpidosta, et mistä tää on tullut ja missä mahdollisesti pyörinyt (tällä vois selittää noi kadonneet otukset). Toinen mahdollisuushan on sit pitää tavallaan kahta kirjanpitoa rinnakkain ns. viralinen ja sit se mihin tosiaan merkkailee noita "katoamisia"...

[pyrstö]

Mitenköhän esim nämä viiriäiset. Niitähän on on sisä ja mallia kanala kuten kyyhkyjäkin.......pitääkös noi eläinkaupatkin hankkia pitopaikkatunnukset?

Voin vaan kuvitella kun vie kuponkia yhdestä viiriäisestä öppölänmäen maaseututoimistoon kun siellä istuu se eläkettä odotteleva takakireä asiamies joka ei tiedä asiasta hölppäsen pöläystä kun tiedonkulku ei välttis pelaa ylemmältä taholta. Saattaapa ehdotella lääkityksen vaihtamista ennen ulos heittoa. Eipä täällä maaseutusihteeri ollut tietoinen vuohienkaan rekisteröinnistä.

Mehän suorastaan vaaditaan Kanapassia, minusta olisi suorastaan päivän piristys kun tullaan valvomaan onko merkit tallella ja luettelot ajan tasalla. Valvojat tulevat kaksin kappalein valkoisissa puhtosissa haalareissa, maskit kasvoilla. Tarkistellaan sitten yhdessä Klaara Taunontyttären Sofian tiedot ja polveutumiset sekä munien leimat että varmasti on merkattu. Ruoan alkuperähän pitää voida selvittää. Jos vaikka jollain munia pöllimässä käyneellä vorolla on tullut vatsavaivoja, Eviran on helppo selvittää että syyllinen on nimenomaan Sofia eikä Ida Kyöstin tytär.

[jamppa]

Mahtaakohan nyt tästäkin asiasta nostettu turhan suuri meteli?
Kyllähän jokainen kuitenkin tietää mistä ja milloin on lintusiaan ostanut? Ja haudonnatkin on jokseenkin tiedossa?
Eihän se nyt loppujen lopuksi ole mikään suuri työ pitää kirjaa linnuista jotka sillä hetkellä lintulassa liikkuu! Kyllähän jokainen harrastekanojen pitäjä kuitenkin on selvillä lintujensa määrästä.. Ja itse ainakin tiedän tasan mistä mikäkin lintu on kotoisin ja mihin mikäkin lintu on lähtenyt, vaikka meiläkin noita lintuja on jonkin verran!
TOKI, onhan siinä aina se vaara, että jos jotakin tautia ilmaantuu esiin, niin siinähän on sitten omatkin linnut kyseessä ja vaarassa. MUTTA eiköhän se ole kuitenkin kaikkien velvollisuus pitää mielessä, että tauteja on ja tulee olemaan ja omalta osaltaan niitä yrittää ehkäistä, ainakin leviämisiä!

Ei loppujen lopuksi ole iso homma täyttää lomaketta ja toimittaa sitä eteenpäin, se toimitetaanko tai kirjataanko sitä mihinkään ei enää kuulu lintujen pitäjälle, eikä myöskään lintukirjanpidon luulisi olevan kauhean suuri ongelma.. Täälläkin on nyt jokunen muutaman linnun omistaja valitellut ja päivitellyt asiaa kauheaksi yms. Mikä siinä on niin vaikeaa tai kauheaa???? Ettei nyt vaan olisi jokin "muotivillitys" valittaa joukon mukana?

Onhan esim koiratkin rekisterissä ja kaikki märehtijät! Miksei linnutkin? Itse olen suunnitellut hommaavani renkaita kaikkien siitoslintujen jalkoihin jo jonkin aikaa, mikä taasen helpottaa esim sukusiitos asioissa kovastikkin, kun varmasti muistaa/tietää mistä kyseinen lintu on kotoisin!

Eli, mitäs jos vaan kaikki koittaisi hyväksyä asian ja elää sen mukaan

[mirri]

Ei tuo ylivoimaista voi olla Kun nytkin jo kertavuoteen täytetään pinkka plakaateja, (ja muuten yhteen niistä oon jo joutunu päivittämään myös linnut) yksi lappu lisää.
Toivottavasti saavat sen kirjaamis mallinsa valmiiksi pian. Ettei tarvitse keväällä kiireimpään aikaan , muuttaa uuteen uskoon omia rekisterejään!!
Mitenköhän , pitääkö nyt muistaa vielä merkitä kenen lintuja on kuljettanut, mistä ottanut kyytiin ja minne vienyt?
Ainakin muilla elukoilla merkitään välittäjä.

[gallia]

Veit, Pyrstö, jalat suustani!!!!
Maataloustoimistoissa (vai mitä ne nyt virallisesti on) ollaan varmaan ilolla neuvomassa pienkanalaihmisiä ilmoittautumiskysymyksissä just, kun kyseisessä toimistossa on vuoden kiireisin aika!
Myös tuo raatokeräilynäkökulma on mielenkiintoinen.
Siinä mielessä on turha kyllä enää pyristellä, se tulee, mikä on tulollaan. Aikaisempaan kokemukseen perustuen veikkaan, että kupongit kyseiseen toimitukseen valmistuvat muutaman viikon ilmoittautumistakarajan jälkeen. Tai saattaahan olla, että lasketaan liikkeelle alustava kuponki, jolla sitoudutaan noudattamaan sääntöjä. Säännöt kerrotaan myöhemmin.

Mahtuuhan meidän hyllyihin vielä mappeja muitten jatkoksi! Mitä papereita säilötään vuosi, mitä kolme tai viisi! Uutta paperia pukkaa postista koko ajan ja ne on ehdittävä mapittaa oikeisiin mappeihin, jotta tarkastuksen tullessa ovat helposti löydettävissä. Postin saaja on vastuussa, jos posti hukkaa tarvittavat paperit. Koko ajan pitäis olla selvillä, mitä paperia kuuluu missäkin kuussa odottaa.
Pelkkä ilmoittautuminen kanalarekisteriin on mulle ihan sama. On meidän kanat tiedossa jo muutenkin. Mut ylimääräiset määrien yms päivitykset aiheuttaa taas lisää muistamista! Kyllä mä muistan, mistä mikäkin kana on kotoisin, mut muistanko ilmottaa siitä määräaikaan mihinkään, on eri juttu...

[hannaw]

Jos aloitetaan tämä kirjanpito ns. nolla tilanteesta, eli merkitään ne kanat mitkä mulla tällä hetkellä on, niin heppo juttu. Mutta jos mun pitää merkitä erikseen jokaisen kanan kohdalle, mistä se on tullut, niin ei enää ihan helppoa, koska mukana on sellaisia kumminkaimansedän tuttavalta mutkan kautta tulleitakin. Niiden alkuperä sit vaan on tuntematon!
Aikamoinen viestirumpa taitaa alkaa munislaistenkin välillä, kun jokainen kyselee, että mikäs se sun oikea nimi ja osoite taas olikaan, kun ei taida kirjanpitoon riittää "Jampalta" tai "Muusalta" ostettuja

[milkkis]]

millanenkohan kysely sieltä tulis takas jos laittais niihin papereihin just tolleen et kun hannaw laitto.
"Liisa tuli Muusalta 25.10.2010"
"Pekka tuli Jampalta 15.07.2010"
Joo mut en tosiaan jaksa nyt vielä ottaa kauheeta ressiä koko asiasta, se on sit millanen paperi tahansa mut tuskinpa se on silti syy laittaa kanoja pois

[mirri]

Periaatteessahan tilanne kai on se, ettei voida vaatia mitään tietoja aikaisemmista kana-hankinnoista koska eihän ole ollut mitään kirjanpito pakkoa. Vapaaehtoisia muistiinpanojahan toki on, mutta justiin tyyliin että Tyrnit tuli Muusalta ... koskas se ny olikaa??
Tipuista tuli mieleen, että jos kirjaan näin ,minä haudoin ja kana kanssa 20 kpl.. No en kyllä tiedä kumman poikasia ne sit on

[Ushva]

Eiköhän tässä ole enemmänki kysymys siitä että monia meitä jotka on joutuneet jo muutenkin tutustumaan eviran byrokratiaan ja heidän toimimattomiin systeemeihinsä hirvittää mitä VOI olla tulossa, kuin siitä että huvin vuoksi keksittyjä epäilyksiä ja pelkoja täällä jaettais. Tottahan se on että turha valittaa ennen ku on todella nähty mitä tästä tulee, mutta kieltämättä meinas vähän verenpaine nousta kun tästä hommasta luin eka kertaa. Evira ku on kyseessä, niin suuremmat ymmärrykset ja sympatiat on ainaki mun osalta karisseet jo vuohi- ja lammasrekisterin ansiosta ja aika monesta muustakin syystä.

Totta kai tautien torjunta ym. on tärkeää, en sitä missään nimessä väheksy. Ja mitä nopeammin tieto saadaan perille kullekin harrastajalle, sen parempi!