kanahaukka

[Ilona]

Tuntuu menevän jankutuksen puolelle, mutta kerran vielä: en ole itse sitä kettua ampumassa, vaan naapuri, joka metsästää, lupasi tulla hätiin, jos sitä vielä pihassa näkyy. Loukku on viritetty, jos kanalan nurkalle tulee. Noh, eipä ole pitkään aikaan näkynyt, ehkä kattaus ei sittenkään toimi Käsittääkseni urosketun saa ampua milloin vaan ja tämä kettu on niin iso että todennäköisesti se on uros. Tissejäkään en sillä nähnyt, näin sen todella läheltä.

Urosketun saa ampua ihan milloin vaan ja sen sukupuolen saa varmistettua, jos loukuttaa sen ensin. Sitten vaan naapurisi katsoo, että onko pallit ja jos on, niin nirri pois.

Ensi kuun alusta lähtien sen saa ampua, oli mikä oli. Toivottavasti saatte mokoman pois. Ja toivottavasti mun synkkä ennusteeni uuden ilmaantumisesta maisemiin ei toteudu. Se ei ollut mitenkään sulle suunnattu, vaan ihan yleistä pohdintaa näiden asioiden tiimoilta. Mä en ole tätä ketjua niin tarkkaan lukenutkaan muuta kuin ton kanahaukan osalta.

Toi mun vuodatukseni ei varsinaisesti koskenut siis tätä kettuasiaa, vaan noita ihan todellisia ja vakavia rikoksia eli petolintujen vainoamista ja lintuansojen virittelyä. Semmoselle pelille soisi paskasen lopun.

[siimis]

Minunkaan kritiikkini ei kohdistunut Tiinan kettuongelmaan, vaan siihen että täällä foorumilla jotkut (enkä nyt tarkoita Tiinaa..) saa kirjoittaa mitä sylki suuhun tuo ja toisten sanomisiin puututaan kuitenkin ihan rankalla kädellä. Eli kun koko kevään meuhkattiin "foorumin linjasta" niin ihmettelin vaan, että mihin se on kadonnut.

Kanahaukka ei pitäisi kanalanpitäjälle olla iso ongelma, sen kun vaan pitää kanat tarhassa ja ulkona vain valvotusti. Mutta kyyhkyharrastajalle kanahaukka onkin sitten todellinen riesa, koska kyyhyjä ei käytännössä voi lennättää jos kanahaukka on äkännyt hyvän ruoka-apajan. Lakassaan nököttävä kyyhkynen ei ole mukava näky eikä myöskään vastaa tarkoitustaan...

Miksi uroskettu ei ole rauhoitusaikana rauhoitettu? Sehän osallistuu poikasten hoitoon ja ruokintaan siinä missä naaraskin, näin olen käsittänyt? Maitoahan se ei tuota, mutta metsästää poikasille heti kun ne alkavat syömään muutakin kuin maitoa.

Kettukannan harventaminen pitäis tehdä jo talvella, ennen rauhoitusaikaa ja ennen kuin niistä tulee ongelma. Nykyään ketunmetsästys ei kai enää ole niin "muotia" ja kettukanta on runsastunut. Ehkä Tiinankin kannattaisi yrittää saada paikallisia metsästäjiä innostumaan kettujahtiin myöhemminkin ja säännöllisesti? Se vois olla toimivampi pitkän tähtäyksen suunnitelma?

[Rusina]

Mun sympatiani, Tiina, ovat täysin sun puolellasi, eikä kritiikkini tosiaankaan kohdistunut sinun kettuongelmaasi. Olet yrittänyt toimia parhaan tietosi mukaan.

Ja mulle selvisi äskettäin, että erään henkilön kommentit voi aivan huoletta laittaa hyvin nuoren iän piikkiin. Jos metsästysasioissa asennekasvatus kotopuolessa on hakusalla, niin voihan sitä täällä tehdä , jos se vaikka tehoaisi . Toivon, että hänestä kasvaa vastuullinen ja harkitseva metsästäjä! Mutta toistan vielä, että alaikäisen tekemisistä ovat vastuussa vanhemmat ja aseen omistaja, jos nuorella ei ole vielä riittävästi ikää omaan aseenkantolupaan ja aseeseen.
Aikuiset taas ovat vastuussa tekemisistään ja myös neuvoistaan muille...

Mun puolesta THE END! Toivottavasti.

[HiltaHelikopteri]

Sori, sori...päivä on mennyt enempi ja vähempi nettipimennossa ukkoskuurojen takia.

Aiemmassa tämän ketjun viestissäni nimenomaan peräänkuulutin sitä, että mikä on laillinen tapa hoitaa pois päiväjärjestyksestä peto/haittaeläimet! Siihen tässä ketjussa onkin tullut hyviä vastauksia! (Kuten aiemmin sanoin: itse en tunne metsästyslakia, koska en harrasta metsästystä...siksi halusin niiden kommentit, jotka ko. lain tuntevat! Oma aikani ei todellakaan riitä tutkimaan kaikkia lakipykälöitä.)

Sitten se OT: jos ylläpitäjät/valvojat sallivat 'lain vastaiset' kirjoitukset, niin niitä viestejä vaaditaan poistoon/sensuuriin. Jos ylläpitäjät/valvovat poistavat/muokkaavat 'lain vastaiset' kirjoitukset, niin osa porukasta on siitä takajaloillaan, koska heidän sananvapauttaan on vakavasti loukattu. Että tekeepä henkilökunta kummin päin vaan, niin väärinhän se menee!
Kukaan ei voi miellyttää ikinä kaikkia!!! Osa porukasta on sitä mieltä, että valvonta on liian tiukkapipoista ja osan mielestä valvontaa pitäisi tiukentaa entisestään! Huoh---kummalle kannalle kumartaisi ja kummalle pyllistäisi???

[viiriäiset]

Juu mutta häkki on katsokaas hajustumassa ja tikkaat on pois joten varikset pääsee sinne syämään ja sit pois mutta ku saamme pesimäajan poi alta tikkaat tietää paikkansa

Kaikki muut linnut eivät välttämättä pääse pois. Joten korjaahan se kuolemanloukkusi pois. Se on lintujen pesimäaikaan yksiselitteisesti laiton. Vaikka päästäisit haukan tai pikkulinnun pois, niin poikaset ehtivät sinä aikana nääntyä. Enkä olisi sen laillisuudesta ihan saletti pesimäajan ulkopuolellakaan. Riista- ja rauhoittamattomien eläinten pyyntiin käytettävät seisovat pyydykset eivät saa olla valikoimattomia. Ts. niihin saa päästä vain pyynnin kohteena oleva eläinlaji. Tuollaiseen loukkuun menee varmasti kaikkea mahdollista.

Variksia saa pesimäajan ulkopuolella ampua haulikolla, jos on metsästyskortti ja paikka on muuten sellainen, jossa saa metsästää.

Mitä tulee kanojen ja tipujen suojaamiseen, niin jos tilanne on se, että niitä joutuu varisten, kettujen tms. petojen suihin, niin aikamoinen ikuisuustyömaa on yrittää ratkaista ongelmaa poistamalla saalistajia. Varikset ja ketut eivät nimittäin maailmasta lopu. Helpommalla pääsee, kun rakentaa kunnollisen tarhan. Meillä on kanoja ollut 10 vuotta eikä koskaan ole yhtään lintua joutunut minkään eläimen saaliiksi, vaikka asutaan metsässä ja pihapiirissä pyörii kettuja, supikoiria, mäyrä, kissoja, variksia, harakoita, eri sortin pöllöjä huuhkajasta alkaen ja kanahaukka. Ei se katetun kanatarhan tekeminen niin vaikeaa ole.

oi voi:Loukkupyynnissä sukupuolen erottaminen voisi olla vielä mahdollista, mutta poikueellisen toteaminen ei, joten eettisistä syistä voidaan pienpetojen pyynti aloittaa vasta elokuun alusta.

Supikoiran ja ketun loukkupyynti

Supikoiran ja ketun loukkupyynti kannattaa keskittää kulttuuriympäristöihin, asutuksen ja peltojen lähelle. Supikoiran pyynnissä on tehokkaimmaksi osoittautunut ns. KANU-loukku, jonka pyytävyyden salaisuus on suuri koko ja avonaisuus.

Kettu saattaa erehtyä KANU-loukkuunkin, mutta ns. norjalaista kettuloukkua pidetään ketunpyynnissä tehokkaimpana. Puurakenteinen ja isokokoinen loukku on melko suuritöinen, mutta talkoilla sellaisen voi rakentaa kohtuullisen nopeastikin.

Supikoiran ja ketun loukkupyynnissä on (lukekaa tämä_tärkeää totuttaa eläimet löytämään ravintoa pyyntipaikoilta jo kesällä. Loukku lukitaan laukeamattomaksi ja eläimet voivat hakea syötit loukusta vapaasti._tämä tämä_Pyyntiajan alettua loukku viritetään ja loukkuruokailuun tottuneet eläimet jäävät saaliiksi.Totutteluruokinta on tärkeä osa kaikkea loukku- ja rautapyyntiä. _tämä

lokkuun ei mikään elukka jää kiinni koska se ei ole vireessä. ja se varis häkki on laillinen ja erittäin yleinen varisten pyyntikeino.

[kaakatin]

Viiriäiset: jos sä lainaat tekstiä jostain artikkelista, niin olisi asiallista laittaa myös lähde esille.

[Ilona]

oi voi:Loukkupyynnissä sukupuolen erottaminen voisi olla vielä mahdollista, mutta poikueellisen toteaminen ei, joten eettisistä syistä voidaan pienpetojen pyynti aloittaa vasta elokuun alusta.

Supikoiran ja ketun loukkupyynti

Supikoiran ja ketun loukkupyynti kannattaa keskittää kulttuuriympäristöihin, asutuksen ja peltojen lähelle. Supikoiran pyynnissä on tehokkaimmaksi osoittautunut ns. KANU-loukku, jonka pyytävyyden salaisuus on suuri koko ja avonaisuus.

Kettu saattaa erehtyä KANU-loukkuunkin, mutta ns. norjalaista kettuloukkua pidetään ketunpyynnissä tehokkaimpana. Puurakenteinen ja isokokoinen loukku on melko suuritöinen, mutta talkoilla sellaisen voi rakentaa kohtuullisen nopeastikin.

Supikoiran ja ketun loukkupyynnissä on (lukekaa tämä_tärkeää totuttaa eläimet löytämään ravintoa pyyntipaikoilta jo kesällä. Loukku lukitaan laukeamattomaksi ja eläimet voivat hakea syötit loukusta vapaasti._tämä tämä_Pyyntiajan alettua loukku viritetään ja loukkuruokailuun tottuneet eläimet jäävät saaliiksi.Totutteluruokinta on tärkeä osa kaikkea loukku- ja rautapyyntiä. _tämä

lokkuun ei mikään elukka jää kiinni koska se ei ole vireessä. ja se varis häkki on laillinen ja erittäin yleinen varisten pyyntikeino.

Jos loukun lentoaukko on kuvaamallasi tavalla ylöspäin, niin miten mahtaa olla kaikkien lintujen poispääsyn laita? Jos todella pääsevät, niin ok. Joka tapauksessa: loukkuun ei rauhoitusajan päätyttyä saa jäädä mitään rauhoitettuja lintuja, vaikka ne päästettäisiin sieltä pois. Käytännössä tätä on aika vaikea varmistaa. Erittäin kyseenalainen pyyntitapa. Yleensäkin varisten pyynnissä (vähentyvä laji!) ei ole mitään järkeä, vaikka se talviaikaan sallittua onkin. Varis kun on ihan harmiton laji. Samanlainen puhtaanapitäjä peltoympäristöissä kuin korppi metsissä. Asia erikseen, jos syö variksia. On kuulemma ihan syötävää. Totutusruokintaa käytetään nisäkäspyynnissä, varisten pyynnissä mistään "hajustamisesta" ei ole edes mitään hyötyä, koska linnut eivät hae ruokaansa hajun perusteella. Ruokintapaikkaan toki tottuvat, mutta sen ruokinnan voit toteuttaa ilman loukkuakin.

MKJ:n sivuilta kopsaamasi juttu ketun ja supikoiran loukkupyynnistä pitää täysin paikkansa, eikä sitä ole kukaan kyseenalaistanutkaan. Olet oikeassa siinä, että eettisesti valveutunut metsästäjä aloittaa ketunpyynnin vasta aikaisintaan elokuussa, eikä pyydä kesällä edes uroksia, koska nekin ruokkivat poikasia. Laki kuitenkin sallii uroksiksi varmistettujen yksilöiden pyynnin kesäaikaan. Metsästyksessä, kuten monessa muussakin asiassa laki määrittää vain suoranaisen rikollisuuden rajat, eettisesti päivänvaloa kestävän toiminnan rajat menevät jossain muualla. Ei suuri osa metsästäjistä hyväksy mäyrien tai jouhisorsienkaan ammuskelua, vaikka ne laillisia riistaeläimiä ovatkin.

Jos tiedät sielläpäin jonkun ampuvan kanahaukkoja, on velvollisuutesi tehdä rikosilmoitus. Se on nimittäin erittäin vakava rikos.

[viiriäiset]

Variksistako ei harmia! no sattumoisin täällä ei oikeen sorsia ole kun varret nappaa munat lisäksi kanalintujen pesien kohtaloo0n kova. lintuja saa ampua keväällä kunhan hakee poikkeus kluvat. Varikset saattaa siellä jossain olla harvassa mutta täällä niitä on liikaa. Loukkun hajustuu koska varis vierastaa uusia juttuja ja korpi varikset pelkää myös ihmistä ja sen hajua! loukussa on maanrajalla 70cmx50cm ovi joka on auki ja lisäksi pois pääsee myös sisään meno aukosta. Jos loukussa on esim närhi niin se päästetään pois sillä elävänä pyytävällä loukulla saa pyytää ja sitä ei voi estää jos rauhoittamaton lintumenee sinne mutta tuollakin loukussa on sateen suoja ja orret sekä vettä ja tietty sitä ruokaa eli eläimet ei siellä kärsi ja närhet muuten oppivat että loukusta saa purtavaa ja suojaa ja pääsevät pois ja sitten menevät sinne uudestaan. hetitappavat loukut on sellaisia joissa on suuaukon reijällä määrätty saalis eläin jotta minkki loukkuun esim saukko ei mene. loukut ovat laillisia paitsi sellaiset jossa on elävä syötti tai eläin jää siihen raajastaan kiinni(paitsi ketun jalkanaru) ja se ei saa aiheuttaa turhaa kärsimystä. esim mäyrä ei haittaa mutta jos asuu talon alla niin se haisee ja kuopsii hiekkaa pois muuten on mukava eläin pihassa kun seurailee sen touhuja iltaisin
Ihmisillä on erilaisia mielipiteitä ja nioistä ei voi kiistellä itse kannatan lajien suojelua vähentämällä petoja.
tässä on sivu jolta kopsasin ton yhen textin http://www.riista.fi/?mag_nr=12&group=00000155
Kannata pyyntiä! Miksikö tässä sanottu hyvin ytimekkäästi http://www.riista.fi/index.php?group=00000153&mag_nr=12

[Ilona]

Nooh, variksia ja metsäkanalintuja ei oikein samoissa ympäristöissä ole. Metsäkanalintujen ahdingon syy on lähes sataprosenttisesti metsätaloudessa. Poikaset hukkuvat ojiin, ympäristön yksipuolisuus heikentää selviämistä ja soidinpaikat häviävät. Metsästys tietysti sitten on se viimeinen niitti. Onneksi meidän riistanhoitopiiri on rauhoittanut metson ja teeren alueellaan.

Sorsalintukantoihin vaikuttaa ylivoimaisesti eniten pesimäkosteikkojen määrä ja laatu. Nisäkäspedot, lähinnä minkki, vaikuttavat jonkin verran, variksella tuskin on mitään merkitystä. Tämän osoittaa jo sorsalintulajien kantojen erilaisuuskin: aidot kosteikkolajit, kuten jouhisorsa ja harmaasorsa voivat huonosti, elinympäristön suhteen vaatimatonta heinäsorsaa taas on pilvin pimein, vaikka sitä metsästetäänkin lähes vuotuisen poikastuoton verran. Kosteikkojen kuivatukset ja lintujärvien umpeenkasvu ovat olleet pahimpia takaiskuja kaikille vesilinnuille.

Jos teilläpäin on sorsalintukannat heikentyneet, niin energia kannattaisi varisjahdin sijasta tai ohessa suunnata kosteikkojen perustamiseen ja ennallistamiseen. Monessa paikassa metsästysseurat ovatkin tähän hommaan heränneet. Toinen erinomainen tapa lisätä sorsalintuja on levähdyskosteikkojen rauhoittaminen metsästykseltä. Tämän on todettu parantavan kokonaissaaliita, vaikka sorsastuspaikkoja jää vähemmän. Rauhassa levänneet linnut kun selviävät paremmin muuton rasituksista ja palaavat seuraavana keväänä hyväkuntoisina lisääntymään.

Linnut eivät hajuista perusta yhtään mitään, niillä on olematon hajuaisti. Uuden mantereen kondorikotkat taitavat olla ainoa linturyhmä, jolle hajuaisti on merkityksellinen ravinnon haussa.

Lähes kaikki maatalousympäristön lintulajit, varis mukaan lukien, ovat taantuneet voimakkaasti viimeisen 40 vuoden aikana. Liikaa niitä ei ole missään. Varispopulaatiot ovat saattaneet kasvaa ainoastaan kaupungeissa.

Pienpedoista vierasperäisiä minkkiä ja supikoiraa tosiaan kannattaa pyytää. Etenkin minkki on melkoinen tuholainen ja tänne kuulumaton laji. Sitten tullaankin mielenkiintoiseen kysymykseen: valkohäntäkauris on myös Suomeen kuulumaton laji ja se vasta tuholainen onkin. Syö taimikot ja tappaa ihmisiä liikenteessä. Sen metsästystä jostain syystä kuitenkin säädellään tarkkaan, toisin kuin luontoomme kuuluvan ketun, joka on lähes henkipatto. Kaiken kukkuraksi se on vallannut uhanalaisen metsäpeuran ekolokeron Etelä-Suomessa, joten metsäpeura ei pääsisi palaamaan entisille asuinsijoilleen, vaikka sen uhanalaisena pitävä metsästys lopetettaisiinkin.

Nämä jutut kyllä kuuluisivat johonkin muuhun foorumiin, joten lyhyestä virsi kaunis ja hyvää kesää.

[siimis]

Ilona on selkeästi lukenut läksynsä

Sen verran kuitenkin korjaan, että ainakin kyyhkysellä on tutkitusti todettu olevan hyvä hajuaisti. Hajuaistin arvellaan jopa olevan yksi oleellinen osa kotiinsuunnistustaitoa, toisin sanoen viestikyyhky paikallistaa kotilakkansa osin tutun hajun perusteella.

[viiriäiset]

Juu ja esim maalattu loukku niin ei muuten elikko mee lintu tai minkki niin ei mee! mutta menee offiks

[Ilona]

Mielenkiintonen juttu! Eipä tota lintujen hajuaistia oikeesti varmaan hirveästi ole tutkittu, laitoin varmasti mutkaa vähän suoraksi. Yleisesti ottaen se ei niin tärkeää roolia kuitenkaan näyttele kuin nisäkkäillä. Siksi esim. petolinnut syövät pahanhajuisia päästäisiä, jotka eivät nisäkäspedoille kelpaa. Minkki varmaan inhookin maalattuja härveleitä ihan maalin hajun takia. Linnulla veikkaisin värin vaikttavan enemmän. Niillä on erinomainen näkö ja värinäkö on ihan eri luokkaa kuin ihmisellä. Näkevät myös ultraviolettia, joka ihmisen silmään näyttää mustalta. Esim. harakan musta saattaa toisen harakan silmään olla tosi räikeän värinen.

[Rusina]

Ilona näyttää lukeneen samoja läksyjä mun kanssa, mutta saa ilmaistua asiansa paljon näpsäkämmin !

Viiriäiset on varmaan tutustunut kosteikkoasioihin, niitähän on ollut Metsästäjä-lehti pullollaan jo pari vuotta. Harmi, että ainakin meillä päin kosteikkohankkeita on kaatunut maanomistajien vastustukseen, heillä on osittain vääriä mielikuvia asiasta.

Kun menee OT, niin menköön kunnolla! Ilona mainitsi yhden mun lempilajeistani, metsäpeuran. Metsäpeura on niitä alkuperäisiä lajeja, jotka kuuluvat mun asuinseutuni luontoon. Hieno eläin, joita nykyään on täällä helppo päästä näkemään. Viralliset tilastot metsäpeuran lukumäärästä eivät Suomenselän alueella ole täysin oikeita. Peurapopulaatio on nykyisellään levinnyt niin laajalle alueelle varsinkin kesäaikaan, ettteivät laskijat millään löydä kaikkia niistä. Yksi Kuhmosta kotoisin oleva tuttavani kertoo samaa Kuhmon metsäpeuroista, niitä on kuulemma reilusti enemmän kuin laskennat kertovat. Mene ja tiedä. Laillinen metsästys ei meidän seudulla ole paha uhka metsäpeuralle, lupamäärät ovat kuitenkin suhteellisen pieniä populaation kokoon verraten. Metsästäjät syyttävät metsäpeurakannan kasvun taittumisesta petoja, tosi onkin että peurojen kotiuduttua susi, karhu, ahma- ja maakotkakannat ovat täällä päin voimistuneet. Jokainen näistä popsii mielellään peuranvasoja. Mutta se on sitä luonnon tasapainoa, joka on hyväksyttävä. Valitettavaa sensijaan on se, että myös salametsästys rehottaa. Olen kuullut semmoisia juttuja että hirvittää, harmi vain että yksityiskohtia on tiedossa niin vähän, ettei niiden perusteella pysty rikosilmoituksia tekemään. Mulle on kerrottu jopa yksityiskohtainen tekniikka, jolla peuranpyynti onnistuu! Ja Salametsästys on täällä aikoinaan ollut maan tapa ja elää sitkeästi yhä. Välillä sitä yritettiin saada kuriin poliisin toimesta, mutta tuloksetta. Kuulin jutun kaverista, joka maastoutui ojaan hirvenreisi olkapäällä heinäkuussa, kun poliisiauto kääntyi vain kymmenen metrin päässä. Silloin teki mieli ampua joku!!!!!! (Tuokin juttu oli niin kerrottu, ettei siitä saanut selville kuka, missä ja milloin... )
Pöhlöyksissäni menin räjähtämään ja paljastamaan luonnonsuojelumyönteisyyteni ja mutisin jotain metsästyksenvalvojatuttavuuksistani, joten tuskin näitä juttuja enää mulle kerrotaan, ainakaan tarpeeksi yksityiskohtaisesti...
Juttuja susijahdeista ja näistä haukkojen "rauhoittamisista" kuulee myös usein, mutta nekin hyvin epämääräisiä.

[Ilona]

Ooteeksi menee, mut menköön. On niin mukava aihe.

SML, joka siis on ihan eri lafka kuin MKJ, eikä edusta kaikkia metsästäjiä, onkin tästä metsäpeurasta tehnyt nyt oikein keppihevosen omassa susivihapropagandassaan. Tokihan ne pedot peuranvasoja syö, mutta syököön. Susi on metsäpeuraakin paljon uhanalaisempi laji. Mun mielestä metsäpeura pitäis rauhoittaa kokonaan niin pitkäksi aikaa, että kanta on runsas. Nythän sitä saa joillain alueilla metsästää ja inhottavin ilmiö on ollut se, että isosarvisimmat uroot on kaadettu ensin, vaikka just ne piti säästää, ettei pieni kanta degeneroidu. Että se siitä kestävästä metsästyskulttuurista... Hirveä on joka puolella Suomea niin tuhottomasti, että siitä riittää kyllä syötävää jokaiselle, joka haluaa syödäkseen metsästää (muita syitä metsästää sorkkaeläimiä ei pitäisi olla...). Jos jotain elikkoa on Suomessa liikaa, niin se on kyllä hirvi eikä varis.

Metsäpeuran soisi korvaavan valkohäntäkauriin Etelä-Suomessa. Jälkimmäisen voisi vaikka poistopyytää pikkuhiljaa niin vähiin kuin mahdollista. Kyllä niitä Kanadassa on tarpeeksi. Sen jälkeen metsäpeuralle tarjoutuisi tilaisuus levitä. Pororajan palauttaminen pohjoisessa 30-luvun kartalle auttaisi metsäpeuraa myös. Metsäpeura on muuten endeeminen laji Suomessa, mikä lisää sen suojeluarvoa merkittävästi. Sitä ei tavata missään muualla kuin Suomessa ja Venäjän Karjalassa. Venäjän kielessä se onkin "suomenpeura".

[viiriäiset]

Ja poroja on vaike palauttaa ebntiselle kun on näitä ahmoja ja susia suojeltu!ennekin oli susia mutta niitä ammuttiin enemmän ja porojakin vain olie enemmän.
Juu ei jaksa vägätä toinen tykkää tyttärestä toinen äidistä, mutta meitä taitaa yhdistää se että meillä on kanoja?