Uuden kanalan rakentaminen alkamassa - neuvoja kaivataan

[vimasa]

Hei,

sain jostain kummasta kotikanalainnostuksen tässä talven aikana ja kunhan lumet tässä sulavat niin olisi tarkoitus alkaa rakentamaan pihaamme kanalaa. Olen ajatellut, että hankkisimme n. 4-5 kanaa ja kukon, kanalasta on tarkoitus tehdä talviasuttava. Kanala on tulossa viime kesänä rakennetun "puuliiteri-varastorakennuksen" kylkeen. Varastorakennus on n. 15m2 ja tarkoitus on rakentaa kanalasta n. 10m2:n kokoinen. Olen suunnitellut, että kanala olisi 2,5m leveä ja 4m pitkä (2m korkeutta). Miltä nämä mitat kuulostavat, ovatko "käytännölliset"? Ajattelin, että rakentaisimme siihen 1mx2,5m kokoisen eteistilan ja sitten varsinaisen kanalaosion 3mx2,5m kokoiseksi.

Ja lisää kysymyksiä:
- kannattaako tuo "eteistila" tehdä umpinaiseksi myös kanalaan päin (jotta eristäisi paremmin talvella) vai verkkoseinällä, jotta eteistilasta voisi katsella kanoja?
- ajattelin laittaa lattialle muovimaton. Kannattaisiko muovimatto vetää seiniinkin, olisi helppo putsata? vai vain jonkin matkaa ylös seinälle? Jos ei muovimattoa seiniin, mitä materiaalia?
- kanalamökki tulee jonkunlaisten tolppajalkojen päälle. Miten kannattaisi rakenteet suunnitella, jotta ehkäisisi parhaiten hiirten/rottien pääsyn sisälle? Tulevatko ne ajan kanssa puurakenteiden, eristeiden ja muovimaton läpikin?
- kannattaako peräseinälle tuleva kanojen ulosmenoluukku tehdä lattiantasoon (jotta siitä voi kätevästi siivotessa vaikka pukata roskia ulos) vai vähän ylemmäs (vähentääkö vetoa kylmällä?). Miten ylipäänsä estää parhaiten luukusta tuleva veto/kylmyys?

Entäs tarha:
- laskeskelin, että tuohon saisi kätevästi n. 50m2:n tarhan ympärille, onko riittävän iso?
- aitaisimme tarhan n. 2m korkuisella verkkoaidalla + kattaisimme. mitä verkkomateriaalia kannattaa käyttää aitaukseen (haluamme kerralla hyvän ja kestävän), miten pienisilmäistä verkon tulisi olla, jotta pedot eivät pääse sisään? Mitä kannattaa käyttää kateverkkona, ei mielellään mitään hankalasti viritettäviä, heti rikkoutuvia löppänöitä?
- tarhan alueella ei tällä hetkellä ole juurikaan kasvillisuutta. Voisinko kasvattaa tarhan sisälle jonkun pensaan, joka pysyisi alle 2m korkuisena ja pärjäisi siellä kanojen kanssa?
- maapohja tarhan alueella on melko savista ja kivistä... mitä pohjalle kannattaisi tehdä?

Tarvikkeet:
- mikä olisi paras juoma-automaatti ja ruokinta-automaatti, jos sellaiset hankimme? Minkä kokoisia niiden olisi hyvä olla, ettei tarvitse päivän mittaan olla monesti täyttämässä?

Tässäpä nyt alkuun kysymyksiä. Olen erittäin kiitollinen mahdollisista vastauksista!

- Vimasa

[harrastaja]

mulla on 50 neliötä useammalla 10 :llä kanalla joten sun tarhaan tulee reilusti tilaa jos kanamäärä suurenee niin ei heti tarvi aitausta suurentaa nuo muoviset juoma automaatit on hyviä mutta auringossa ajn myötä haurastuuvat jos tarhalle ajattelit olihan jossain myös peltisiä ämpärimallisia myynnissä vois olla tarhalla parempi mulla on vielä sitä vanhanmallista juoma-automaattia pihalla ja sisällä käytöksessä. ja jyväpuoleen olen ruokinta-automaattiin kehitellyt niihin puna-mustiin jeesusteipin joka noin 5 sentin välein niin eivät sotke jyviä

[vimasa]

Kiitos vastauksesta. Toivoisin lisää neuvoja, jos joku/jotkut viitsisivät vastata kysymyksiini. Kiitos!

- vimasa

[Iittalan Jussi]

Olen ajatellut, että hankkisimme n. 4-5 kanaa ja kukon, kanalasta on tarkoitus tehdä talviasuttava. Kanala on tulossa viime kesänä rakennetun "puuliiteri-varastorakennuksen" kylkeen. Varastorakennus on n. 15m2 ja tarkoitus on rakentaa kanalasta n. 10m2:n kokoinen. Olen suunnitellut, että kanala olisi 2,5m leveä ja 4m pitkä (2m korkeutta). Miltä nämä mitat kuulostavat, ovatko "käytännölliset"? Ajattelin, että rakentaisimme siihen 1mx2,5m kokoisen eteistilan ja sitten varsinaisen kanalaosion 3mx2,5m kokoiseksi.

Laitampa jotain kommentteja tähän. Meillä viime kesänä lähes vastaava projekti. Ulkovarasto/ puuliiteri oli aikaisemmin rakennettu n 4x4m, jota jatkoimme neljällä metrillä. Eli uudenkin osion kooksi tuli 16 neliötä. Eteistila meillä on 1,1m x 4m jossa toisessa päässä ovet ulos ja kanalaan. Täytyy kyllä sanoa että melkoinen p*rs läpi on tuo eteistila. Toki siihen on saatu sopimaan kolme kannellista saavia(80L) viljoja, perälle turve paaleja pinoon ja muita tarvikkeita. Kopromissi tuo meillä oli. Ei kanalan puoltakaan tehnyt mieli yhtään enempää pienentää. Kanalasta jäi siten mitoiltaan 2,8x4m. Eteistila ajaa kyllä asiansa joskin "ahtaasti". Jostain muualta noita tarvikkeita olisi hankalampi sinne hakea.

kannattaako tuo "eteistila" tehdä umpinaiseksi myös kanalaan päin (jotta eristäisi paremmin talvella) vai verkkoseinällä, jotta eteistilasta voisi katsella kanoja?

Eteistila meillä umpinaisesti erotettu kanalasta, eikä siinä ole ainakaan vielä lämmitystä. Tilan kuitenkin eristin kuten kanalankin ja talvella eteistilassa taisi olla kylmimmillään n. -5 pakkasta. Tupla ikkunat siinä on ulos ja kanalaan. Tarkoitus tällä kiinteällä seinällä oli pienentää lämmityksen tarvetta.

ajattelin laittaa lattialle muovimaton. Kannattaisiko muovimatto vetää seiniinkin, olisi helppo putsata? vai vain jonkin matkaa ylös seinälle? Jos ei muovimattoa seiniin, mitä materiaalia?

Muovimattoa mietin itsekin pitkään. Nyt meillä vain vesivaneri lattiassa, seinissä ja katossa. Saumat silikoonasin. Muovimatto on varmasti hyvä ja jos sellaisen laittaa nostaisin sen seinälle ainakin reilusti yli pehkurajan. Ehkä 80 cm??

kanalamökki tulee jonkunlaisten tolppajalkojen päälle. Miten kannattaisi rakenteet suunnitella, jotta ehkäisisi parhaiten hiirten/rottien pääsyn sisälle? Tulevatko ne ajan kanssa puurakenteiden, eristeiden ja muovimaton läpikin?
- kannattaako peräseinälle tuleva kanojen ulosmenoluukku tehdä lattiantasoon (jotta siitä voi kätevästi siivotessa vaikka pukata roskia ulos) vai vähän ylemmäs (vähentääkö vetoa kylmällä?). Miten ylipäänsä estää parhaiten luukusta tuleva veto/kylmyys??

Harkkojen päälle rakensin tuon omanikin ja mietin kanssa samaa hiiri ja rotta ongelmaa. Tein rappausverkosta sellaisen "altaan" puurakenteiden ulkopuolelle. Se on lattian alla ja nousee joka seinälle reilun metrin korkeudelle. Verkot sidoin sinkityllä rautalangalla toisiinsa kiinni. Toimivuudesta ei vielä osaa sanoa mitään. Joskin ne hiiret löytävät tiensä sisään hyvinkin helposti. Ei niitä tuollainen metrin korkea verkko pidättele. Onpa ainakin jotain yritetty;)
Luukun tein lattiatasoon. Omani on kaksi osainen niin että alimmainen n.40cmx40cm on paikallaan silloin kun kanala on käytössä. Toisin sanoen siinä on se pehkuvara. Ylempi osa on sitten se varsinainen kulku aukko. Turvetta ulos lapioitaessa helpottaa kun luukusta saa ala palankin pois ja voi lapioida ns lattiaa pitkin. Helpottaa myös pesua. Lattialevy kannattaa viedä aina ulkoseinän tasoon asti yhtämittaisena. Luukut kun suunnittelee niin että niihen tulee tiiviste pinnat niin sisäseinän puolelle kuin sinne tuulensuojalevyn puolellekin ja niihen kumpaankin laittaa tiivistenauhaa on vetoisuuskin saatu kuriin.

Entäs tarha:
- laskeskelin, että tuohon saisi kätevästi n. 50m2:n tarhan ympärille, onko riittävän iso?
- aitaisimme tarhan n. 2m korkuisella verkkoaidalla + kattaisimme. mitä verkkomateriaalia kannattaa käyttää aitaukseen (haluamme kerralla hyvän ja kestävän), miten pienisilmäistä verkon tulisi olla, jotta pedot eivät pääse sisään? Mitä kannattaa käyttää kateverkkona, ei mielellään mitään hankalasti viritettäviä, heti rikkoutuvia löppänöitä?
- tarhan alueella ei tällä hetkellä ole juurikaan kasvillisuutta. Voisinko kasvattaa tarhan sisälle jonkun pensaan, joka pysyisi alle 2m korkuisena ja pärjäisi siellä kanojen kanssa?
- maapohja tarhan alueella on melko savista ja kivistä... mitä pohjalle kannattaisi tehdä?

Tarha varmasti riittää tuollaiselle määrälle. Tuohon varmasti jo saisi PALJON enemmänkin lintuja. Toki aika tehokkaasti ne pohjan mullokselle tonkivat. Sikäli se voisi olla hyvä jakaa vaikka kahteen eri osioon. Näin ainakin me ajattelimme tulevana kesänä kokeilla.
Sinkityllä rappausverkolla tein aitauksen. On ainakin tiheäsilmäistä josta ei tiput karkaa. Metrin leveätä, kaksi päällekäin ja taas neulomalla kiinni. Kattoon kannattanee laittaa paljon isompi reikäinen kanaverkko. Ei kerää luntakaan verkon päälle talvella niin herkästi.
Toki verkkoja löytyy paljon parempiakin, mutta tulevat sitten jo melko kalliiksi.

[vimasa]

Kiitos Iittalan Jussi perusteellisesta vastauksesta. Hyvin samankaltainen projekti teillä on tuntunut olevan kuin mikä meillä on alkamassa. Millaisen lämmitysratkaisun olet tehnyt kanalaosioon? Osaatko muuten sanoa, paljonko suurinpiirtein rahaa meni kanalarakennukseesi? Ostitko materiaalit uutena vai onnistuiko löytämään kierrätystavarana tai omista varastoista?

Meillä suunniteltiin jo tarhan materiaaliksi panssariaitaverkkoa, jämäkkää tavaraa mutta meneekö jo turhan hifistelyksi? Pärjäisikö vähemmälläkin (toki toivotaan sellaista materiaalia, joka ei heti muutaman vuoden kuluessa "löpsähdä". Onko vinkkejä ylipäänsä, mistä kaikkea rakennusmateriaalia ym. tarvikkeita kanalaan kannattaa hankkia, jotta löytäisi mahdollisimman edullisesti?

Kova into ois jo alkaa kanalaa pystyttämään mutta kun nuo lumet eivät näytä tänä vuonna sulavan lainkaan!

[Iittalan Jussi]

Kiitos Iittalan Jussi perusteellisesta vastauksesta. Hyvin samankaltainen projekti teillä on tuntunut olevan kuin mikä meillä on alkamassa. Millaisen lämmitysratkaisun olet tehnyt kanalaosioon? Osaatko muuten sanoa, paljonko suurinpiirtein rahaa meni kanalarakennukseesi? Ostitko materiaalit uutena vai onnistuiko löytämään kierrätystavarana tai omista varastoista?

Meillä suunniteltiin jo tarhan materiaaliksi panssariaitaverkkoa, jämäkkää tavaraa mutta meneekö jo turhan hifistelyksi? Pärjäisikö vähemmälläkin (toki toivotaan sellaista materiaalia, joka ei heti muutaman vuoden kuluessa "löpsähdä". Onko vinkkejä ylipäänsä, mistä kaikkea rakennusmateriaalia ym. tarvikkeita kanalaan kannattaa hankkia, jotta löytäisi mahdollisimman edullisesti?

Rahaa meni, aika paljonkin mielestäni. Paljon saa kanat munia ennenkuin tuo on maksettu. Puutavaran sahailin itse omista puista, joten niihin ei mennyt yhtään. Itse tein myös puurunkoisina kaikki ovat ja luukut. Ikkunat sain purkutyömaalta. Oli niissäki vaan pirunmoinen homma putsailla vanhoista maaleista ja maalailla uudelleen. Eniten rahaa meni villoihin joita en SAANUT mistään vaan jouduin ostamaan Starkilta. 150 mm seinissä ja 300 mm katossa.
Samoin paljon rahaa meni vesivanereihin. Johonkin toiseen ketjuun tänne rakentelu puolelle kerroin miten meillä kanala tehtiin. Valkoista vesivaneria saa kakkoslaatuisena Lempäälästä PIPU nimisestä firmasta. Tekee tilasta aika valoisan, ainakin jos vertaa siihen ruskeeseen. Sanoisinko että tonttu vanereihin ja toinen villoihin. Muut eivät sitten yhtä merkittäviä kustannuksia.
Lämmitykseen olen tosi tyytyväinen. Meillä on termostaatilla ohjattava matalalämpöpaneeli katossa. Teholtaa 600w. On riittänyt komeasti pitämään kanalassa noin +5 astetta koko talven. Mihin se on termostaatilla säädetty. Eikä paahda missään olosuhteissa täysillä kokoaikaa.

Kyllähän niitä jonkun ylimääräisiä jämiä saattaaa jostain saada vaikka poishaku palkalla, mutta eipä se yleensä siihen kohtaan osu kun niitä tarvitaan. Kaukaa viisaana jos kaikkea keräilee... Niin onhan ainakin perkunnalla jotain mitä aikanaan siivoilee

Sähkötarvikkeet sain myös lähes ilmaiseksi. Itse vetelin kaapelit ja laitoin rasiat, katkaisijat ja lamput paikalle. Tuttu sähkömies ne kytki. Tähänki pottiin varmaan saa rahaa palamaan hämäräkytkimineen, ajastinkelloineen ja jos vielä intoa piisaa niin onhan joku kanalaansa vetänyt myös kameravalvonnan


Eli siis paljon saa meillekin munia tulla.

[Iittalan Jussi]

Niin ja panssariverkko on varmasti hyvä ja kestävä. Toki en tiedä millaisella silmäkoolla sitä saa? Jos sopivalla saa laittaisin myös sellaisen. Jos siis ei rahan meno hirvitä
Hieman meinaan epäilen kuinka kauan meidän rappausverkko kestää? Pysyy kyllä hyvin ryhdissään kun aitauksessa kuitenki puurunko, johon sen saa riittävästi kiinni.

[Maatiaiskana]

Ei kai sitä kannata kotitarvekanalan pitäjän tuollaisia edes miettiä

Meillä tämä kanalan laittaminen soutaa ja huopaa. Olimme jo jossain vaiheessa ihan varmoja että emme ota koskaan kanoja. Päätös oli tehty ja lukkoon lyöty.
Nyt kuitenkin taas mietimme että mitä jos kesällä 2014...

Meillä olisi vanha autotalli (50-luvulla rakannettu) jonka saisi purettua ja siirrettyä parempaan paikkaan. Jospa siihen sitten kuitenkin ottaisimme kanoja.
Mietinnässä on vielä että mitä kanoja?
Alussa olimme ihan varmoja että maatiaiskanoja tietenkin mutta nyt ovat alkaneet jättirodutkin kiinnostaa tai vähän pienemmätkin mutta sellaiset joista saisi enemmän lihaa. Haluamme siis munia ja lihaa
Ei vaan taida olla sellaista kanarotua josta molempia tulisi kunnolla.

[vimasa]

Kanala nousee tänne Oulun kupeeseen hitaasti mutta varmasti. Pari asiaa tällä hetkellä mietinnässä. Minkä verran ikkunapinta-alaa olisi hyvä olla tuollaisessa n. 10m2:n kanalassa? Meillä olisi ylimääräisenä tuollainen 1mx50cm kokoinen ikkuna, riittäisikö se? Vai olisiko hyvä olla ikkuna useammalla kuin yhdellä seinällä?

Kanala seisoo tolppajalkojen päällä murskealustalla. Alle jää siis tilaa hiukan alle puoli metriä. Tarha kiertää kanalaa kahdelta sivulta. Olisiko hyvä verkottaa kanala ympäri niin, että kanat eivät pääse sinne alle vai niin, että kanalan alustakin jää kanojen käytettäväksi, esim. "turvapaikaksi"? Jos pääsevät alle, munivatkohan sinne? Alusta ei kyllä varmaan ole mieluisa munimiselle, isohkoa mursketta...

Tulis ny joku ja tekis vauhdilla tuon kanalan vielä valmiiksi, että saatais jo ne KANAT! Omin voimin etenee tuskaisen hitaasti, kun on tuota muutakin elämää ihan liikaa...

- Vimasa

[vimasa]

Osaisiko joku vastailla kysymyksiini, olisin kiitollinen?

Vimasa

[Iittalan Jussi]

Kun ei muut ole kommentoineet niin minä muutamalla sanalla:

Meillä suurinpiirtein samankokoinen ikkuna. Ehkä 10cm leveämpi. Toinen ikkuna vastakkaisella seinällä, joka ei kuitenkaan ole suoraan ulos vaan tuohon jo aiemmin kommentoimaani eteistilaan. Toki siinä on sitten kohdalla eteistilassa samankokoinen ikkuna ulos. Joten hieman valoa tulee siitäkin ikkunasta.
Onhan tuosta ikkuna pinta-alasta oikein joku suosituskin. Löydät sen jostain kunhan kaivelet netin syövereitä.
Ehdottamasi ikkuna varmasti riittää yksistäänkin. Jos laittaa toiselle seinälle ikkunan se vaikuttaa esim. pesien sijoitteluun. Pesät kun olisi syytä olla hämäriä. Tai käy niinkuin meillä kävi viimetalvena, että söivät itse munia ennen kuin ehdimme hätiin. Pesät tulisi mielummin sijoittaa ikkuna seinälle.

Minä aitasin ulkotarhan niin etteivät kanat pääse rakennuksen alle. Olemme olleet kaiken puolin tyytyväisiä ratkaisuun. Tekisin sen ehdottomasti niin. Ainahan voi tulla tarve kana, kukko tai tipukin ottaa kiinni ja tuolta alta se lienee jo hieman hankalampaa. Toki saattaavat sinne myös munia. Kokemusta ei tuosta ole kun eivät sinne pääse.

- Jussi -

[vimasa]

Kiitos Jussi vastauksesta, onneksi viitsit vastailla. Meilläkin eteistilan ja kanalan väliovessa on isohko ikkuna ja eteistilassa sitten ikkunallinen ulko-ovi, että valoa tulee jonkin verran sitä kautta. Mutta kyllä se yksi pieni ikkuna siinä kanalatilassa pikkuisen vähäiselle tuntuu, ehkä laitamme jonkun toisen pienen vielä toiselle seinälle. Munintapesien sijoitusta pitää kyllä sitten miettiä, itse kun oli ajatellut tehdä ne väliseinään "kaappi-tyylisenä", jotta voi kerätä munat myös eteisen puolelta. Saankohan ne riittävän hämäräksi sitten...

Kyllä se varmaan fiksuinta on verkottaa aitaus niin, että kanat eivät pääse mökin alle... Voin kuvitella sieluni silmin, miten polviin ja selkään sattuu, kun konttaan sillä murskekivellä jonkun tipun perässä...

Kiitos vastauksista!

[ropponen]

moikka vimasa ja Jussi, kyllä niitä ikkunoita saa olla vaikka kuinka paljon, kun talviasuttavaa tekee. Meillä on 8 kulmainen huvimaja ja jokainen seinä normaalisti siis puoliksi ikkunaa, mutta nyt kanalana on kesäisin 2 seinää levytetty ja talvella taas vain kaksi seinää on auki. Kanat tarvitsevat valoa ja kyllä ne munintakopit ihan tarpeeksi hämärinä pysyy ainakin meillä kun kulkuaukko koppiin on pienempi kuin itse koppi, kolmannessa kopissa on vielä verhotkin varuiksi, mutta ei se oikein ole kuin hautojien suosiossa.

[Iittalan Jussi]

Kyllähän talvikanalan voi tehdä vaikka lasipalatsiksi. En sitä epäile. Aina löytyy jokin keino "järjestää" asioita.

Pysyn kuitenkin kannassani etten näe järkeä paljon ikkuna pinta-alaa lämmitettävään kanalaan laittaa. Varsinkin kun rakennusvaiheessa pääsee sen itse suunnittelemaan. Ihan jo yksinkertaisesti lämmityksen vuoksi. Mitä enemmän ikkunaa sitä suurempi lämmönhukka. Seinät jos on eristetty asian mukaisesti lämmöneristysarvo ero on suuri ikkunaan verrattuna.

Valoa linnut tarvitsevat, sitä ei käy kieltäminen. Eikä elämä tietenkään pelkällä keinovalolla ole sama asia kuin jos luonnonvaloa pääsee ikkunasta. Eli kyllä kanala ikkunan tarvitsee.
Keinovaloa kanalassa mielestäni tarvitaan. Joku voi toki pärjätä ilmankin, mutta en minä. Vaikka sitten linnut pärjäisivätkin lasipalatsissa. Minä laitoin kanalaan ledejä, joilla sähkönkulutus on minimaalinen. Oikeastaan on sama vaikka sinne laittaisi hehkulampun (jos jostain löytää) lämpöä se vaan kanalaan talvella toisi. Lisälämmön lähdettä me olemme kuitenkin siellä tarvinneet. Pehku ei ole ehkä vähäisen lintu määrän vuoksi toiminut. Emmekä sinne ole muuta palavaa kantaneet. Valon määrällä on vaikutus myös munintaan. Luonnollista on että kanat pitävät munintatauon talvella. Se on tärkeää kanojen hyvinvoinnille. Näin ollen emme ole pyrkineetkään pidentämään valoisaa aikaa liiaksi. Meillä valoisa aika talvella on noin 12 tuntia. Viime talvena kanat pitivät noin 2-3 kk tauon. Mielenkiinnolla odotan ensi talvea. Enkä ole ajatellut päivää heille pidentää. Olemme syksyssä näillä leveysasteilla niin pitkällä ettei mene montaa viikkoa kun lisävalaistusta alamme tarvitsemaan jos haluamme pitää kiinni 12 tuntisesta päivästä. Vaikka kaikki seinät olisivat ikkunaa.

Ja kuten mainitsin, meillä kanat söivät itse munansa viime talvena. En tiedä onko tuolle asialle yksittäistä syytä, mutta siitä lähden tänä syksynä pesät ovat ikkuna seinällä ja hieman korkeammalla kuin ennen. Eikä ne lattialla olleet ennenkään. Aukko meilläkin on selkeästi pienempi kuin pesä. Viimetalvena pesät olivat ikkunan viereisellä seinällä ja sellaisella korkudella että pääsivät turvepatjan päältä kurkottamalla juuri ja juuri näkemään pesään.

Siinähän sitä oli ikkunoista sun muista. Mitenkäs vimasa rakennushommat edistyy?

[Jonna]

Meillä oli kanssa vähän miettimistä ton hiiriasian kanssa. Eläintila kun on lohkaistu navetasta niin verkottaminen olisi ollut mahdotonta.
Löydettiin kahdelta seinältä hiirien kulkuväyliä. Nuo kolot tungettiin täyteen myrkkyä ja levyt päälle. Sisäpuolelle laitettiin räystäs/kattopeltiä tms.mitä lie, oli siis valmiiksi kantattu 90asteen kulmaan. Nuo ruuvattiin lattian ja katon rajaan. Noita kanttipeltejä sattui löytymään varaston nurkista joten ei maksanutkaan mitään.
Keskeltä seinää on hankalempi hiiren tulla läpi, nurkista ja seinien väleistä ne tulee.